недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/блогиТенденции рынка

Очередное подтверждение, что банки проверяют не то, что нужно и ничего не гарантируют

20 316 34 Блог специалиста 78


Комментарии 34
Ольга Силаева

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 января 2018, 17:17

Как часто и бывает: "Сами нашли, а банк проверит - это же ИПОТЕКА"(

Ответить
Наследие НВ

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
17 января 2018, 15:23

Согласна с вами Ольга

Ирина Котлярова16 января 2018, 17:50

Коллеги, а если бы эту сделку вели ВЫ, то каким образом докопались до истины? ИМХО, лучше купить квартиру в новостройке с зеркально чистой историей

Ответить
Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 января 2018, 17:59

Ирина, согласен - новостройки сейчас интереснее. Поэтому огромное количество покупателей перешло на них. Если перемотать видео на 1:40, то какая-то странная история озвучивается: умерший владелец продал квартиру по поддельным документам мошенникам, потом дочь продала квартиру ипотечникам. Про поддельные документы ясно, а вот кто там мошенник и кто дочь я не понял Видимо они там все. Но однозначно нельзя проверить наличие наследников.

Ринат, да все там просто! По поддельным документам (скорее всего доверка подделана) мошенница от имени уже умершей бабушки переоформила квартиру на свою дочь, а та уже продала ее ипотечникам. Нормальный риэлтор всегда анализирует все даты в добытой им истории квартиры, и он бы непременно выявил продажу после смерти. У меня такое было лет десять тому назад - дарение после смерти, правда, доверенность была не липовая, а настоящая, сделанная до смерти первого собственника. А родственнички решили, что так быстрее, чем ждать и оформлять наследство, ну и подсуетились))

А еще знаю историю, когда тело умершего в холодильнике морга держали и смерть не регистрировали, пока по доверенности не сделали приватизацию и не переоформили на его сына квартиру. Вот такой фокус не то что банк, а ни один риэлтор не сможет раскопать, но при том, что сын единственный наследник, и вероятность того, что это где-то высветится, практически, нулевая.

Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 января 2018, 21:55

Ирина Владимировна, ночь на дворе ))) А Вы страшные истории про морги...

Ринат, я писала еще вечером... забыла предупредить, чтобы ночью не читали))
Ирина Лысенко, докопаться в этом случае легко!) Впрочем... легко - это когда знаешь и можешь добыть по своим каналам определенный набор сведений. А потом остается только не прозевать то, что дата смерти продавца не стыкуется с датой продажи им квартиры.

Арман Барекян

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
17 января 2018, 0:38

:))

Михаил Морозан

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
17 января 2018, 0:44

Ирина Владимировна дала пищу на ночь многим читателям портала, особенно самостоятельным))) Браво!!!
Ринат, спасибо за ролик, полезно очень!

У меня в списке есть подобная квартира, в своё время пытались у меня проконсультироваться как провернуть переоформление. Далее не знаю как история сложилась, я такой чернухой стараюсь не интересоваться...

Миша, как же не интересоваться?! Знание способов обмана - наше оружие защиты клиентов от этого обмана. Ты, вероятно имел ввиду - "не заниматься"?

Михаил Морозан

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
17 января 2018, 9:30

Ирина Владимировна, у меня эти люди проконсультировались и хотели, чтобы я им помог эту квартиру переоформить пару раз на подставных- я отказался, пусть идут своей дорогой.... вот что я имел в виду под словом "не интересоваться".

Арман Барекян

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 января 2018, 18:42

Ирина, 100 процентных гарантий конечно нет, но есть максимальная отдача к вопросу с пониманием этого вопроса. Банки должны кредитовать, риэлторы - проверять, страховщики - страховать. Каждый должен заниматься своим делом! С уважением, Арман.

Ответить
Владислав16 января 2018, 18:46

А может, пусть банк теперь и расхлебывает, если "проверял документы" но "все нормально"?

Ответить
Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 января 2018, 18:55

Владислав, всё чаще и чаще люди начинают сталкиваться с изъятием ипотечных квартир. Причём не самими банками, а в пользу тех, чьи права были нарушены - т.е. в пользу предыдущих собственников или тех, кто должен был стать собственников.

Владислав16 января 2018, 19:03

Я все понимаю, Ринат! Вопрос в том, что из себя представляла "проверка" банка. Если это просто процедура "посмотрел доки и: одобряю/на одобряю" - это одно. Если в договоре где-то имеется надпись о "проверке" - совсем иное. Ну это на мой взгляд. Я не буду спорить, но с удовольствием выслушаю случаи, с которыми сталкивались профессионалы.

Ольга Силаева

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 января 2018, 18:57

Расхлебывать будет покупатель (он же заемщик) - и с правопритязателем и с банком.

Ответить
Александр Молотов17 января 2018, 10:14

Существует очень простой способ обезопасить себя от подобных казусов - заключать сделку купли-продажи через проверенного, известного нотариуса. С верятностью в 99% продавщица-мошенница не рискнула бы подставлять свои сомнительные документы под проверку нотариуса и его помощников, и уклонилась бы от такой сделки. Что послужило бы четким сигналом для покупателя - дело с этой квартирой темное.

Ответить
Михаил Морозан

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
17 января 2018, 10:41

Александр, знаем мы известных и проверенных нотариусов, даже по десять ошибок в ДКП исправляем при подписании. Если нотариус известный, то у него такой поток клиентов, что даст как раз повод сомневаться в какой-либо проверке.

Владимир Сарибеков

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
17 января 2018, 11:01

Александр, ни один нотариус никогда, ничего не проверяет! Только удостоверяет подлинность документов.

Александр Молотов17 января 2018, 12:09

Начнем с того, что нотариус требует у клиента паспорт и заносит его в журнал.
Да и удостоверяет подлинность документов он только когда сам убедится в их подлинности.
Ну а то что он не раскрывает технологию, как именно он убеждается в подлинности - так в каждой профессии есть свои секреты.
И разве вы ни разу не сталкивались с тем, что после того, как вы отдаете свои документы нотариусу, возникает некая пауза? Которая иногда может растянуться аж до следующего дня, в который вас попросят подойти?
Как вы думаете, что делает нотариус все это время с вашими документами?

Ответить

Александр, что ж Вы такой наивный? Я за время работы выявила несколько сделок с поддельными документами. Выявляется это не всегда сразу. Так вот в начале одной из сделок нотариус прямо при мне по паспорту "продавца" с переклеенной фотографией, не моргнув глазом, сделала доверенность, а потом я в процессе проверки раскопала эту "переклейку". А на другой сделке у продавца на руках был настоящий нотариальный ДКП, а поддельным был предыдущий перед ним "нотариальный" договор, т.е. нотариус делала настоящий ДКП на основании поддельного и ничего не заметила. С нотариусов взятки гладки - они не экспертиза. Если явных признаков подделки нет, то и говорить не о чем. Хотя в случае с поддельным договором нотариус мог позвонить и узнать проходил ли предыдущий договор у того нотариуса, на которого в нем была ссылка. Так что во время паузы, о которой Вы пишете, документы просто лежат и ждут своей очереди, потом готовится договор по ним - это тоже время. Нотариус сейчас из проверок только ЕГРН запрашивает.

Анна Леонидовна18 января 2018, 0:49

Александр, в каком городе вы сдаёте документы (оригиналы?) нотариусу и нотариус ВДРУГ держит НЕКУЮ ПАУЗУ длиною в сутки? Если вдруг это в Москве, имя нотариуса огласите, пожалуйста. Страна должна знать своих героев!

Анна Леонидовна18 января 2018, 1:02

Трижды лично сталкивалась с настоящим, зарегистрированным официальными органами ДКП, где предыдущий договор был поддельным. Из них дважды - нотариально удостоверенный, на основании предыдущего поддельного.

Ну да, Елена Леонидовна, Вы правы, я и не учла, что сутками если и лежат какие документы у нотариуса, то никак не оригиналы, а ксерокопии - по ним подлинность не проверяют.

SA Group18 января 2018, 19:51

Александр Молотов
вчера в 12:09
Начнем с того, что нотариус требует у клиента паспорт и заносит его в журнал.
Александр, чем известнее нотариус, тем больше у него очередь в коридоре, его рвут на части, он бегает из кабинета в кабинет. Наблюдала сделку, где в очереди были рыдающие младенцы) и у покупателя не то что "в журнал занести" - нотариус /его помощники в принципе не спросили паспорт. Гражданин вошёл в нотар.контору и вышел так и не достав паспорт из кармана (чему был немало удивлён)), в принципе расписаться за него мог любой другой гражданин...

Александр Молотов17 января 2018, 12:20

Кстати, уважаемые риэлторы, уважаемый Ринат Мангушев, эту аферу провернули еще в 2014 году... да-да, сами риэлторы!
“Главным подозреваемым в данном деле является мать Марии Иноземцевой – риелтор агентства «Тауэр» Любовь Иноземцева. По версии следствия, именно она провернула данную аферу, используя подложную доверенность. При этом Анна Сировская, на имя которой была выписана доверенность, утверждает, что доверенность была выписана на ее утерянный ещё в 2009 году паспорт.
В феврале 2014 года на сайте Уральской палаты недвижимости супруги Смирновы наткнулись на объявление о продаже двухкомнатной квартиры в панельной 12-этажке на улице Металлургов, 24А за 3 млн 75 тыс. рублей. Квартиру продавала молодая девушка Мария Иноземцева, которая приобрела недвижимость в мае 2013 года по доверенности у Анны Сировской. При этом, как выяснилось позже, генеральная доверенность на имя Сировской была выписана в апреле 2013 года с согласия первой хозяйки квартиры – одинокой старушки Татьяны Поповой. Тут и начинаются странности: дело в том, что хозяйка квартиры Попова умерла еще в январе 2012 года, то есть за год до того, как была выписана доверенность. Кроме того, документ подписан нотариусом Татьяной Володиной, которой на момент выдачи доверенности уже два года как не было в живых, она скончалась в августе 2011 года

Ответить

Александр, обманщики встречаются во всех сферах деятельности, даже среди врачей. Надеюсь, что Вы не планировали обвинить ВСЕХ риэлторов в том, что они мошенники?))
Из Ваших подробностей я вижу, как четко попала в точку в своем первом комментарии)
Но главное, обратите внимание на то, что хваленый росреестр, который по мнению таких наивных, как ВЫ, людей проверяет сделки, зарегил продажу по доверенности, удостоверенной нотариусом с того света! И это при том, что в росреестре никак не могло быть неизвестно об отозванных и прекращенных лицензиях нотариусов, насколько я знаю, в росреестре даже образцы подписей и печатей нотариусов имеются для сверки. Вот этим пострадавшим надо с росреестра обязательно спрашивать, они обязаны платить за ошибки свои.

SA Group18 января 2018, 19:56

Александр Молотов
вчера в 12:20
Кстати, уважаемые риэлторы, уважаемый Ринат Мангушев, эту аферу провернули еще в 2014 году... да-да, сами риэлторы!
“Главным подозреваемым в данном деле является мать Марии Иноземцевой – риелтор агентства «Тауэр» Любовь Иноземцева.

)) так она не риэлтор Марии, она мать Марии)

Александр Ковалев18 января 2018, 14:23

В прошлом году был случай, при проверке доков на покупаемую квартиру, обнаружил, что Росреестр зарегистрировал предыдущую по ней сделку и тогда ещё ДКП при отсутствии в нем подписей сторон.

Ответить
Дарья18 января 2018, 22:07

Росреестр превратился в статистический орган, сдайте на регистрацию журнал Мурзилка , главное оплатите госпошлину! А во избежание подобного рода неприятностей - застрахуйте титул, риск утраты права собственности. Возможно страховая компенсирует финансовую часть, никак не моральную)))

Ответить
and21 января 2018, 19:18

таких прецедентов нет или почти нет. Страховые не выплачивают страховки титула. Есть одно решение суда, в котором риелтора обязали компенсировать убытки полностью, так вот по страховым наверняка тоже единичные случаи, если есть.

Татьяна Михайловна Пестрякова

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
6 февраля 2018, 13:48

Реестр знал, но....Вот что поражает!

Ответить

Остается только помечтать ответственным спецам об одном-о максимальной доступности к документам по всей вертикали.До тех пор,пока будет пространство для обмана и закрытость получения информации по документам,то тут то там плохие истории повторятся.
В этом конкретном случае установлены факты мошенничества,но от этого пострадавшим не легче.

Ответить
Сейчас обсуждают
редакцияeditorial@cian.ru